دهه فجر نزدیک است.محسن رفیقدوست از سابقون و سهامداران این دهه و انقلاب به حساب میآید. برای گفت و گو به سراغ او میرویم ولی نه برای اینکه در باره امام(س) و رانندگی بلیزر معروف حرف بزند، بلکه به شایعات و اتهاماتی که علیه او مطرح است، سخن بگوید و در رابطه با بابک زنجانی شفافسازی کند. ساختمانی در مناطق مرکزی شهر و پر از شرکتهای مختلف، مجتمعی به نام«بنیاد نور» که طبقه آخر آن محل ملاقات ما و رفیقدوست بود. وزیر سپاه انقلاب که به گفته خودش دل خونی از مفاسد اقتصادی دارد از مسئولان کشور میپرسد: «چرا افرادی مانند بابک زنجانی به این راحتی در کشور جولان میدهند!؟»در این گفت و گو رفیقدوست ابعاد جدیدی از شاهکارهای بابک زنجانی و ریشههای اصلی تولید فساد در سیستم سیاسی کشور را طرح و بیان میکند.
میپنا – در رابطه با شایعه توقیف اموالتان و ارتباطی که برخی میگویند با بابک زنجانی دارید، کمی توضیح دهید.سفر بودم که در روزنامه خواندم اموالم مصادره شده است و وقتی برگشتم دیدم یک و نیم میلیارد چکی که به صورت امانت به آقایی به نام محمود مقدم داده بودم را این فرد به بابک زنجانی داده است، بابک زنجانی هم چک من را به تعاونی مسکن دانشگاه تبریز داد که برگشت خورد و این شد که جنجالی بر سر توقیف اموالم به راه افتاد در صورتی که اصلا این اتفاق صحت ندارد.شما از کجا با محمود مقدم ارتباط داشتید؟داستان از آنجایی شروع شد که این آقای محمود مقدم ۳ تا برگ چک ۱۰ میلیارد تومانی از یکی از شرکتهای تابعه بنیاد تعاون ناجا آورد و گفت این چکها ۱۰ فقره است. مقدم را نمی شناختم و او به من گفت اگر بتوانید این چکها را در موسسههای مالی اعتباری و بانکها اسکونت کنید، پول خوبی گیر ما میآید به این قضیه شک کردم که آن پول با هیچ حساب اقتصادی عادی جور در نمیآید لذا برای تحقیقات و اینکه متوجه شوم این پول از کجا آمده است یک فقره از چکها را نگهداشتم و بررسی کردم.چکها به نام کجا بود؟این ۱۰۰ میلیارد در وجه بابک زنجانی بود. ما بررسی کردیم و متوجه شدیم این برگها اصلا چک نیست! نه اینکه برگه حقیقی چک را جعل کرده باشند بلکه برگههای بیارزشی را به این مبلغ به جای چک آورده بودند تا کلاهبرداری ویژه ای در حد ۱۰۰ میلیارد تومان کنند.هنگامی که از این جعل اطلاع پیدا کردید،برخوردی با مقدم کردید؟این داستان را من هم به وزارت اطلاعات و هم به نیروی انتظامی اطلاع دادم و پیگیری کردم که این جاعل گردن کلفت زودتر دستگیر شود و این سبب شد تا تعدادی از کارمندان آن تعاون ناجا نیز از کار اخراج شوند.این آدم از کجا آمده بود؟ جایگاه حقوقی داشت؟این آدم هیچ جایگاهی نداشت و بنده برای اولین بار در جامعه او را میدیدیم ولی بعد که تحقیق کردم متوجه شدم این آدم نیز سرباز آقای نوربخش بوده است و آقای نوربخش آن زمان که سکه میفروخته است یه مقداری هم به ایشان داده و پول دار شده بود. وی در سال ۷۹ به زندان میافتد و دوباره در این روزها دوباره دستگیر شد.یک روز شهرام جزایری ویک روز بابک زنجانی، واقعا مشکل اصلی کجاست که این اتفاقها میافتد؟آقای روحانی مدتی پیش در رابطه با ضرورت برخورد با فساد سخنرانی کرد ولی من معتقدم باید ریشه فساد که در دولت و دستگاههای دولتی است، خشکانده شود. باید گشت دید این شیاد کلاهبردار که چند سال پیش چک جعل کرده بود چرا باید تا این حد در دولت گذشته پر و بال بگیرد که بتواند سر وزارت نفت کلاه بگذارد؟چرا در زمان دولت گذشته این مباحث را بیان نکردید؟بنده بارها با توجه به اطلاعی که ا زماهیت این فرد داشتم بارها به مراجع مربوط خبر دادم ولی برخوردی نشد و از معاملاتی که با او شده بود متعجب شدم.زنجانی بعد از پیگیری شما و دستگیری مقدم، با شما تماسی نداشت؟پیگیری چکها را نکرد؟بعد از مدتی بابک زنجانی به من زنگ زد که چرا علیه من اقدام کردید و این عمل، من را بدبخت میکند که من نیز در پاسخ به او گفتم آرزو دارم بدبخت شوی که کشور را نابود کردی.لازم به ذکر است اندکی بعد از پیگیری من و اظهاراتی که در رابطه با بابک زنجانی داشتم، این فرد دستگیر شد.قشم ایر را به عنوان طلبی که وزارت نفت از زنجانی داشته است به این وزارتخانه بخشیدهاند،به نظر شما این اقدام صحیح است؟در این باره نباید پاسخ دهم، باید کسانی پاسخگو باشند که اینقدر به این فرد راه دادند. قبل از اینکه دنبال اموال زنجانی بگردند باید دنبال این بگردند که این آدم کی بود که نفت را به او نسیه دادند و الان باید از او طلبکار باشند.به نظرم باید سرنخ را پیدا کنند که اصل ماجرا چه بوده است و تنها به بابک زنجانی اکتفا نشود.این اتفاق در حالی رخ داده است که وقتی میخواهند ۱۰ میلیون وام به یک شهروند عادی بدهند ۱۰ تا ضامن میخواهند ولی بدون هیچ ضمانت و تایید سابقه ای سرمایه کشور را به زنجانی دادند.از مسئولان دولت قبل میپرسم، آیا فرد دیگری نبود که مشکل ایران را حل کند؟آیا از سابقه این افراد خبر نداشتند که سرمایه ایران را به دست آنها دادند؟شما خودتان چه پیشنهادهایی برای مقابله ریشهای با این فساد دارید؟ البته به عنوان یک مطلع اقتصادی.من از ۱۳۶۰ گفتهام که مشکل این کشور را یک کلمه حل میکند و آن هم تولید است و باید همه این وظایف به بخش خصوصی واگذار شود.اقتصاد دولتی به هیچ وجه خوب نیست و در نهایت این فسادها رخ میدهند.دولت گذشته این همه به مسکن مهر که بدترین پروژه است، افتخار کرد ولی الان شاهد آن هستیم که مردم را با چه مشکلاتی رو به رو کرده است!چرا، چونکه دولت دراین موضوع دخالت میکرد. یکی از نزدیکان بنده ساخت ۱۰ هزار واحد مسکن مهر را گرفته است و میگوید فقط این پروژه به نفع ما پیمانکارهاست و این سیستم تبلیغاتی زودتر از همیشه به بافت فرسوده تبدیل میشود و میبینید که بعد از ۴ سال نه آب و نه برق دارد.مقصر این وضعیت کیست؟اگر ۴۰ هزار میلیارد تومانی که احمدی نژاد به ناحق برداشت کرد را به بخش خصوصی میداد تا خانههای فوق را بسازند وضعیت این نبود.در حال حاضر برای دور زدن تحریم باید به سمت تولید حرکت کنیم اگر تولید داشته باشیم در چاههای نفت را میبندیم ونیازی نداریم سرمایه نسلهای آینده را اینگونه حراج کنیم.برخی اقدامات ناصحیح مسئولان سبب سوء استفاده بخش خصوصی میشود برای مثال حضور یکی از مقامات بلند پایه در افتتاح یک پروژه سبب استفاده از نام آن فرد برای تایید کردن تمام اقدامات میشود، به نظر شما این روند اشتباه نیست؟در کل این موسسه یا شرکتها از ابتدا به سمت فساد کشیده میشوند و دولت باید نظارت داشته باشد و نفوذ افراد دولتی سبب فساد میشود و اینگونه صحیح نیست.وظیفه دولت برنامه ریزی و کنترل است و کار دیگری نباید انجام دهد و تنها کمکی که باید داشته باشد این است که سنگهای جلوی پای بخش خصوصی را برداشته و از سر راه خصوصی سازی کنار برود در قضیه فسادهای شرکتهای معروف نیز مملکت قانون دارد و باید از ابتدا نظارت میکردند نه اینکه وقتی کار از کار گذشت، سر و صداها بر پا شود.پس می فرمایید در اصل ریشه فساد در دولت است؟بله، رشوه و رانت برای دستگاه دولتی است و دولت باید از یک جایی شروع کند.پس به نظر میرسد با این توجه اجرای اصل ۴۴ مغفول مانده است؟دقیقا همینطور است. در اجرای اصل ۴۴ ما از دولتی به «خصولتی» تبدیل شدیم و هر چه فروختند نیمه دولتیها خریدند! همه اینها را باید دولت وادار کند به مردم واگذار شود وقتی یک تشکیلات و نهاد دولتی وارد عرصه میشود دیگر امیدی و توانی برای بخش خصوصی نمیماند!درباره واگذاریهای انجام شده به نهادهای غیردولتی چه نظری دارید؟من به قرارگاه خاتم هم معترضم! من به عنوان بنیانگذار سپاه میگویم قرارگاه و بنیاد مستضعفین باید جایی فعال باشند که از توان مردم خارج است و نباید وارد کارهای ساختمانی شوند.در باره مسائل سیاسی روز مانند رفراندوم و مذاکره با آمریکاچه نظری دارید؟ما مدرنترین قانون اساسی دنیا را داریم و همه راهکارها در قانون اساسی آمده است.بخوانید ببینید رئیس جمهور میتواند رفراندوم کند! روحانی قبل از اینکه فریاد رفراندوم را سر میداد باید تفکر میکرد. نظام ما با سایر کشورها فرق میکند. در آمریکا رئیس جمهور به کنگره میگوید اگر کاری کنی که من صلاح ندانم، وتو میکنم و درایران اینطوری نیست. قدرت در دست رهبری است. اگر به رئیس جمهور با تمام رأیی که از مردم گرفته است حکم تنفیذ داده نشود، رئیس جمهور نمیشود و تا وقتی تنفیذ نشده است فقط منتخب مردم برای پست ریاست جمهور است و نه رئیس جمهور. من موافق سخنان روحانی در رابطه با رفراندوم نبودم.به گفته خود رئیس جمهور امروز زمان همکاری و همیاری است و با توجه به شعار رئیس جمهور که اعتدال است نباید این مسائل در میان مردم مطرح شود و جامعه را دچار التهاب کند و این اقدامات بر خلاف اعتدال است.عملکرد دولت آقای روحانی را چگونه ارزیابی میکنید؟من آقای روحانی را میشناسم و ایشان انسان خوبی است و رهبر انقلاب نسبت به دولتهای گذشته بیشترین عنایت را به دولت آقای روحانی دارد ولی به نظر میرسد با توجه به اینکه رابطه روحانی با برخی از نهادها و مراکز قطع است برخی اوقات دچار مشکل شود.
منتشر شده در
نظرات
ارسال یک نظر